Честные Продавцы и Лохотронщики - Сравнение Подходов
Здравствуйте, уважаемые читатели. Давно ищу ответ на вопрос, почему люди так любят приобретать обучающие продукты, которые изначально не предусматривают особой результативности, но рекламируются, как правило, громко и красноречиво. Все же понимают, что звонкая реклама - это всего лишь заманивание и побуждение к соблазну портатить деньги на подукт, который вовсе не обладает полезностью. Люди поддаются соблазну и… остаются ни с чем. Вернее, продукт они получают, но знаний иностранного языка не прибавляется.
Учить АНГЛИЙСКИЙ ОНЛАЙН БЕСПЛАТНО.
Мой коллега, Илья Шальнов, сравнил подходы честных разработчиков, которые действительно первоочередной задачей ставят обеспечение максимального обучающего эффекта, и тех, кто прежде всего стремится получить коммерческую выгоду от продажи.
Итак:
————-
Работать надо много.
Работу можно сделать за считанные часы - 59 часов, к примеру.
————-
Предстоит освоить много навыков. Ничто обойти не получится: ни грамматику, ни фонетику, ни постановку произношения, ни заучивание слов…
Всё очень просто - достаточно только слушать, или только смотреть на мелькающую строку, или только спать под магнитофон. Можно без грамматики, можно записывать транскрипцию русскими буквами, можно без разговора, можно без умения писать, можно без заучивания слов…
————-
Свою систему надо вырабатывать самостоятельно, но к советам мастеров относиться очень внимательно.
Нужно найти кого-то, кто распишет тебе, что и когда нужно делать и избавит тебя от необходимости думать самостоятельно, но разбираться в стратегиях, которые обсуждают полиглоты нет никакой необходимости.
————-
Работать нужно с реальными материалами, пропускать через себя массу информации, все время идти вперед.
Работать нужно с одним небольшим учебным материалом и беречь себя от сложных текстов и разговорных ситуаций.
————-
Язык купить невозможно, можно только купить инструменты, но работать всё равно надо самостоятельно.
Надо именно купить язык. Ходить надо легкими путями.
————-
Хорошие пособия обычно недороги: цель хороших пособий - дать лучшее соотношение цены и качества.
Чем лучше пособие, тем оно дороже.
————-
Чем качественней продукт, тем больше соотношение сил, вложенных собственно в продукт, к силам, вложенным в раскрутку.
Чем качественней продукт, тем больше соотношение сил, вложенных собственно в рекламу, к силам, вложенным в собственно продукт.
————-
Поставщик качественного продукта делает ставку на способность покупателя сознательно отличить хорошее от плохого.
Поставщик качественного продукта делает ставку на рекламу, обращенную к бессознательному - на частоту показов, на изящную обертку и так далее…
————-
Нет сверхуверенных обещаний результата. Есть понимание недоработок.
Интонации сверхуверенные - продукт презентуется как совершенный.
————-
Продукт презентуется, как подходящий определенным категориям и дается описание ограничений метода.
Продукт презентуется, как подходящий всем без исключения.
————-
Покупателю показывают, что в его успехе искренне заинтересованы.
Покупателю показывают, что до его проблем никому нет дела, но что ему от его проблем деваться некуда, потому он всё равно купит, чтобы избежать еще больших проблем.
————-
Методы работы разбираются сверхвнимательно.
Дело обходится одной статьей, объясняющей, почему нужно ставить именно на продаваемый чудесный универсальный метод.
————-
Продавец презентует себя, как исследователя, всю жизнь работающего над темой.
Продавец презентует себя как предпринимателя, который всегда сделает легкие деньги, как хозяина, которому все отдают последнее.
————-
Разговор в основном идет о том, как работать эффективней.
Разговор идет о том, как плохо без иностранного языка, и о том, что без иностранного языка ты никто.
————-
Мы улучшили то, что в принципе уже было и уже показало свою эффективность.
Наш метод абсолютно нов.
———————————————-
Читатель, если бы ты голосовал за то, что выделено курсивом, то, скорее всего, ты бы уже давно уже освоил язык. Но тебе, читатель, хочется того, что выделено жирным шрифтом (только что не красным цветом). Тебе хочется на Поле Чудес в Стране Дураков, где достаточно зарыть свои денежки? Не так ли?
——————
Обратите внимание, последняя фраза - это обращение к сознанию. Она неправильная с точки зрения стратегии продаж, потому как у Человека Иррационального (таких 99%) вызовет, конечно, не размышления, конечно, не готовность пересмотреть свою жизненную позицию, а только обиду с реакцией «черта с два я тебе чего заплачу, ишь умник нашелся».
И, уж конечно, свои тезисы нужно давать не курсивом, а жирным шрифтом, оставив курсив оппонентам - не так, как это сделано в статье.
Человеку Иррациональному надо писать так: но ты Читатель - я знаю - сделаешь правильный выбор и купишь то, что мы тебе предлагаем, и будет у тебя успех, именно потому, что ты Рациональный Человек и на успех имеешь право. И заканчивать надо именно на этой ноте!
Учить АНГЛИЙСКИЙ ОНЛАЙН БЕСПЛАТНО.
Ilya_Shalnov said,
Май 1, 2008 @ 10:41 дп
В порядке самоиронии… Эти неправильные покупатели покупают неправильный мед.
Продать то, что действительно нужно людям, заведомо трудно, потому что, если бы люди действительно стремились к тому, что им нужно, они были бы успешными. Они бы знали языки, к примеру.
В психологии известно: не так трудно ответить на вопрос, что нужно клиенту. Трудно объяснить ему. Если бы он не закрывался долго и упорно именно от того, что ему нужно, он бы не пришел к тебе с вопросами - у него было бы все в порядке. Если бы он не боялся есть морковку, у него бы не возникло дефицита витамина А. Ты диагностировал гиповитаминоз и прописал морковку, а он почему-то не хочет прислушаться к совету…
Так же и в обществе. Самые ценные личности - это те, кто хочет привнести как раз то, чего обществу не хватает. А не хватает почему? Потому что общество долго и упорно борется с такого типа личностями.
Если смотреть с позиции бизнеса, то начинать нужно с выяснения, что люди хотят покупать. А потом предлагать именно это. А не то, что хорошо бы работало.
К примеру, если человек хочет валять дурака и думать, что он осваивает английский, то продать ему эту возможность очень даже не трудно. Другое дело, если ты захочешь научить его чему-то или показать ему его реальные желания.
Есть, конечно, бизнес иного уровня. Бизнес с формированием новой потребности, с формированием нового рынка, но это очень непростая практика - это надо достичь глобального изменения сознания. Неблагодарный труд - особенно в России.
Swetlana said,
Май 1, 2008 @ 12:50 пп
Я абсолютно не согласна с предшествующим комментарием. Любой обучающий курс дает результаты. Для этого надо заниматься языком.
Если курс обещает освоение французского за 1 час, то это не значит, что через час вы заговорите и запоете по- французски. Занимайтесь хотя бы один час в день и результаты будут уже через неделю, сами удивитесь.
А если к этому добавить доступное чтение и просматривание, или прослушивание теле/аудио программ-через месяц вы очень сильно продвинитесь.
Приехав на ПМЖ в другую страну, у меня отсутствовало полностью знание языка этой страны. Примерно на один год я отказалась от чтения и просмотра видео на русском. Это было сделать не трудно, так как русскоязычных газет тогда не было, книги и фильмы на русском попадались редко, а об интернете, в быту, еще никто не слышал. Помимо языковых курсов, я начала читать и смотреть ТВ. В принципе, можно изучать язык без обучающих программ, но они дисциплинируют и планируют процесс обучения. Можно поставить фильм на другую скорость и текст будет призноситься по слогам, можно начать с детских обучалок или смотреть мультики. Там реплики короткие и внятные. Из каждой программы, каждого семинара можно почерпнуть много полезного. Главное - заниматься, не останавливаясь!
ilya_shalnov said,
Май 1, 2008 @ 6:23 пп
>Я абсолютно не согласна с предшествующим комментарием. Любой обучающий курс дает результаты.
Конечно, но результаты могут быть мизерными или отрицательными.
Или качество учебника принципиального значения не имеет? Или ситуации, когда мотивация есть, а продвижения нет, возникнуть в принципе не может?
Swetlana said,
Май 1, 2008 @ 9:26 пп
Для начала добейтесь мизерного результата! А отрицательного просто быть не может. Если есть мотивация, отсутствие продвижения может быть обосновано только тем, что нет правильного и последовательного плана работы. Скорее всего происходит распыление внимания, посредством перескакивания с темы на тему, лень и отсутствие усидчивости. Никто и ничто не научит вас языку, если вы сами ему не научитесь. Немирович-Данченко когда-то сазал: “Научить режиссуре нельзя, ей можно только научиться.” Все остальное блаблабла…
Что касается качества учебника, то этот вопрос мне не понятен. 99% учебников строятся по одному и тому же принципу: тема “Знакомство”, “В кафе”, “В отеле”, “В дороге” и т.д. Учебник может быть с грамматическими ошибками, с использованием слов давно вышедших из употребления, но этим страдают не только российские издательства. Простите за нескромность, но за последние 15 лет я занималась 3-мя иностранными языками. Не буду утверждать, что всеми ими владею в одинаковой степени к тому же они у меня не востребованы ежедневно или ежемесячно, да и природной склонности к языкам у меня тоже нет. Однако, если мне предстоит поездка во франкоговорящую страну или перевод на английский, то я снова обращаюсь к учебникам или аудиозаписям, каждый раз открывая что-то новое и укрепляя старое.
От себя добавлю, если есть возможность заниматься по учебникам и программам, изданным в стране носителе языка- это лучшее что может быть. В интернете можно найти страницы зарубежных издательств, предлагающих онлайн-тренинги, используйте эту возможность и тогда вы никогда не ошибетесь в переводе, как это сделал Дэн Браун в “Цифровой крепости”, называя рыжевлосую женщину красноголовой.
Janna said,
Май 1, 2008 @ 10:36 пп
Илья говорит о том,что учебник может ыть плохим,т.е плохообучающим.Да.Это так. Это можетбыть устаревший учебник. Конечно,и в таком можно что-то найти очень ценное.Пример-учебник Эккерсли. Но здесь надо тоже сделать большую оговорку: этот учебник написан таким блестящим преподавателем,что и сегодня и даже спустя н-ое колличество лет,данный учебник будет продолжать обучать.Но сейчас я привела пример хорошей классики. А где те тысячи других учебников,которые ,я догадываюсь,были написаны в то же самое время ? Время их стёрло.И в них тоже можно было искать и найти что-то полезное.Суть, мне кажется,не в этом. А в том,что обучение сегодня (имею в виду целенаправленное ) ставит задачу освоить язык в максимально короткий срок и в результате получить современный английский. Язык,на котором пишут статьи и на котором разговаривают,скажем,разные люди: либо по возрасту ,либо по социальному и культурному уровню ,либо в зависимости от сутуации: официальная,дружеская -недружеская. И потом,есть проблема,как за максимально короткое время научить не только высказываться (что легче),но и понимать (что,естественно, труднее). Очень важна методика. Трудно переоценить хорошую методику. И чтобы успешно обучать надо очень много уметь,много знать ,много читать и ещё много чего надо….И вот когда встречаешь учебник,который грамотно написан и с точки зрения методики преподавания,и включает много нужного,полезного страноведческого материала ,истории и географии страны изучаемого языка,то это уже очень хорошо. Это будет полезно для понимания многих так называемых немых сцен,взглядов и т.п…Уверена также в том,что заниматься следует по учебникам ,написанным преподавателями известных английских и американских университетов и изданных всеми признанными издательствами.И когда язык подготовлен уже хорошо,то здесь уже ничто не сможет заменить материалы английской прессы,реального общения с иностранцами,.не только с носителями языка, письма и обмен мнениями в нете.. И,конечно,нет пределу совершенства. Чтобы не терять язык,на нём надо говорить,читать и желательно думать.Его надо постоянно совершенствовать.Знание языка это не столько результат..это -процесс.Отсюдаполучается,что вы оба правы.
Swetlana said,
Май 1, 2008 @ 11:40 пп
Вы, Janna, привели замечательный пример с учебником Эккерсли, способствующим погружению в язык с первой страницы. Сходным с ним является учебник французского языка Може. В них используется одинаковая методика. Да, сегодня это уже классика, но она не может устареть. В языке устаревают отдельные слова, но не структура предложения. А для того, чтобы щеголять (как в современных американских фильмах) местомением “he”, по оношению к животным и неодушевленным предметам, нужно для начала выучить английское местоимение “it” и знать точно в отношении кого/чего оно употребляеся. Но это уже, как говорит Александр Драгункин, для гурманов.
В немецком языке существует такое понятие, как хохдойч, язык на котором ведется преподавание в школах, вузах и т.д., и этот язык никто не отменял, невзирая на языковые реформы. Разумеется существует и слэнговое общение, но это опять же - для гурманов уже другого толка. Любой учебник дает основу и она неизменна, будь-то брошюрка за 3 Евро или за 103. Начни с малого, а затем, как вы, Janna, правильно написали “нет предела…”
Возвращаясь к учебникам Эккерсли и Може, очень советую найти старые версии, т.е. книги изданные в прошлом веке, к сожалению переизданные, какие-то умники “осчастливили” сопроводительным русским переводом, сведя на нет саму методику этих авторов. Такая глупость могла произойти только в России, пусть простят меня все россияне, но в любой другой стране за такое надругательство уже давно были бы возложены колоссальные штрафы на издательство и “соавтора”.
Анонимно said,
Май 2, 2008 @ 5:24 пп
Интересный подход у Светланы. Удивительный позитивизм.
У меня много примеров плохих учебников, есть примеры хороших учебников.
Плохой учебник может привить страх перед языком, отвращение к языку. Большинство учебников - это воплощение страха перед языком, они и учат бояться. Поэтому отрицательный результат - это чаще всего наблюдаемый результат.
Через неправильное обучение иностранным языкам в этот мир приходит очень много страданий. Некоторым людям после бессмысленного и беспощадного обучения нужна серьезная психологическая реабилитация.
Svetlana, вы относитесь к людям с хорошими языковыми способностями и способностью интуитивно выбирать неплохие пути. Но вы не способны видеть проблемы других и помогать другим.
А когда вы говорите о том, что учебники были испорчены, вы сами себе противоречите. Если все учебники подходят, то и новые “испорченные” тоже подойдут.
Ilya_Shalnov said,
Май 2, 2008 @ 5:33 пп
Предыдущий комментарий был моим.
Natali said,
Май 6, 2008 @ 8:37 дп
“Нас всех учили понемножку, чему нибудь, да как нибудь…” Мда, проблема обучения, стара, как само общество. Учебник или методика преподавания налагает огромную ответственность на создателя оного продукта (и несет черты его личности!) .Потому что ошибки педагогики, как и ошибки управления опосредованно дают результаты только через 10-15 лет.Мне лично не забыть “классоное руководство” на уроках английского языка, которое вызвало стойкую аллергию к английскому. Видимо поэтому поход в “японский” только через носителей и их учебники был естественной ” психологической реабилитацией” …
Ilya_Shalnov said,
Май 7, 2008 @ 1:46 пп
По каким критериям надо оценивать системы обучения? Имеются в виду полноценные системы, а не отдельные кирпичики для систем, которые каждый себе строит самостоятельно.
Набросал для себя критерии и оценил свою систему в соответствии с ними. Вот критерии:
Общие характеристики продукта
Какая аудитория охватывается по уровню владения языком?
Какая аудитория охватывается по уровню самоорганизованности?
Соответствует ли материал заявленной аудитории?
Интересность занятий
Духовность системы
Простота освоения системы
Возможность для обучающихся создания собственных материалов
Подключаемость внешних ресурсов
Новаторская составляющая
Необходимость ТСО
Мультиязычность
Методическое образование ученика
Ориентация в других ресурсах
Наличие методической и технической поддержки
Открытость для покупателя и возможность тестирования
Наличие форума для обратной связи
Открытость продукта для критики экспертов
Интуитивно понятный интерфейс, качество Хелпа.
Эффектность оформления, качество презентации для начинающих работу
Эргономичность
Надежность работы программ
Качество рекламы: слоган, сверхкраткое описание, краткое описание, подробное описание, логотип, рекламные ролики…
Раскрученность продукта
Какие направления реализуются и в какой степени?
Чтение - Фонетика и транскрипция
Чтение - Правила чтения
Чтение - Постановка произношения
Чтение - Постановка голоса и артистической речи
Чтение - Быстрое чтение
Чтение - Обеспечение материалами для чтения
Чтение - Комфортная работа со словарями
Чтение - Параллельные тексты
Письмо - Орфография
Письмо - Слепая печать
Письмо - Синтаксис и пунктуация
Письмо - Писательское искусство
Набор лексики
Грамматика
Самоучитель
Аудирование
Разговор
Анна said,
Май 26, 2008 @ 11:29 дп
Комментаторы забыли о важности ценового аспекта. Я тоже думаю, что каждый метод теоретически полезен, и бесплатно опробовала бы их все, но если, например, репетитора ребёнку за большие деньги нанимать, или если Вы бедный студент, английский в школе плохо преподавали, а нужно сравняться с однокурсниками из филологических лицеев, уже хочется пробовать не всё и за любую цену, а искать то самое оптимальное соотношение качества и цены.
Ilya_Shalnov said,
Май 26, 2008 @ 3:00 пп
Занимаясь неправильно, можно очень сильно ухудшить свои способности, а также потерять уверенность в себе. Уверенность в себе по жизни - не только в своей способности осваивать языки.
Работа по чужому указанию, которая душе противна по причине ее бессмысленности, унижения типа экзаменов и тупейших заданий, отсутствие прогресса, насилие над собой… Страшно даже подумать.