Лингвистический блог Алексея Ермакова

16 Комментариев »

1. Nadia said,

   Май 21, 2009 @ 10:00 дп

   Самые элементарные слова. Без знания этих слов можно даже и не пытаться что-то читать по-английски. Но если вы их знаете - это вам особо задачу не облегчит, так как слов все равно не достаточно. Даже если эти слова составляют половину всего письменного англоязычного материала, понимать прочитанный текст на 50% вы не станете.
   Сомневаюсь, что есть какой-то смысл в заучивании именно этого списка.

2. Misha said,

   Май 21, 2009 @ 2:00 пп

   Надя,
   >Сомневаюсь, что есть какой-то смысл в заучивании именно этого списка.
   А если человек выучил этих 100 самых употребительных слов, стал что-то понимать на 15-18%, то разве ему не захочется узнать на 19-25%? Тогда он найдёт ещё 200-300 самых употребительных слов. И будет понимать хотя бы на 20%. Это принесёт какое-то удовлетворение. А в этом и смысл, мне кажется. Возможно, появится, желание учить ещё 400-500 слов.

3. Misha said,

   Май 22, 2009 @ 12:21 пп

   Кто-нибудь может подсказать в интернете быстрый переводчик? Конечно же не по одному слову переводящий рус-англ, обратно и др.

4. Gennadiy said,

   Май 24, 2009 @ 5:40 дп

   —————————————————————–
   Misha said,
   May 22, 2009 @ 12:21 pm
   Кто-нибудь может подсказать в интернете быстрый переводчик? Конечно же не по одному слову переводящий рус-англ, обратно и др.
   ——————————————————————
   Миша, а это - лично для Вас: http://babelfish.yahoo.com/

   Переводит тексты до 150 слов, вроде можно и целые сайты (не вникал).
   “Наш” список был переведен секунд за 15-20 (специально не засекал), вот он:

   1. 2. 3. и 4. a 5. к 6. в 7. 8. вы 9. то 10. оно 11. он 12. был 13. для 14. на 15. 16. как 17. с 18. его 19. они 20. I 21. на 22. 23. это 24. имеет 25. от 26. или 27. одно 28. имел 29. 30. слово 31. но 32. не 33. что 34. все 35. были 36. мы 37. когда 38. ваши 39. могут 40. сказанная. польза 41. там 42 43. 44. каждые 45. которое 46. она 47. сделайте 48. как 49. их 50. если 51. будьте 52. вверх 53. другие 54. около 55. вне 56. много 57. после этого 58. они 59. эти 60. так 61. некоторые 62. она 63. 64. сделали бы 65. как 66. его 67. в 68. время 69. имеет 70. посмотрите 71. 2 72. больше 73. пишут 74. идут 75. см. 76. нет 77. 78. путь 79. смогли 80. людей 81. моих 82. чем 83. первых 84. вода 85., котор будут 86. звоноком 87. кто 88. масло 89. сво 90. теперь 91. находка 92. длиной 93. вниз с. дня 94 95. сделал 96. получите 97. приходят 98. сделанных 99. могут 100. часть

5. Kairat said,

   Май 27, 2009 @ 8:58 дп

   Действительно удивительно!
   Технически оно так, но здесь необходимо уточнить, что узнав эти 100 слов, «молодой» лингвист будет понимать только половину слов текста, а не половину смысла прочитанного материала. Конечно, все эти слова очень важны и необходимы, но думаю список надо увеличить в 10-15 раз, чтобы начать читать со словарем неадаптированные тексты.

6. Gennadiy said,

   Май 28, 2009 @ 2:50 дп

   Еще 20 секунд в он-лайне, по адресу: http://www.translate.ru дало следующий результат:
   1.
   2. из
   3. и
   4. a
   5. к
   6. в
   7.
   8. Вы
   9. это
   10. это
   11. он
   12. был
   13. для
   14. на
   15.
   16. как
   17. с
   18. его
   19. они
   20. Я
   21. в
   22. быть
   23. это
   24. иметь
   25. от
   26. или
   27. один
   28. имел
   29.
   30. слово
   31. но
   32. нет
   33. что
   34. все
   35. были
   36. мы
   37. когда
   38. Ваш
   39. может
   40. сказанный
   41. там
   42. использовать
   43.
   44. каждый
   45. который
   46. она
   47. сделать
   48. как
   49. их
   50. если
   51. будет
   52.
   53. другой
   54. о
   55.
   56. многие
   57. тогда
   58. их
   59. они
   60. так
   61. некоторые
   62. ее
   63. был бы
   64. сделать
   65. как
   66. его
   67. в
   68. время
   69. имеет
   70. смотреть
   71. два
   72. больше
   73. написать
   74. пойти
   75. см.
   76. число
   77. нет
   78. путь
   79. мог
   80. люди
   81. мой
   82. чем
   83. сначала
   84. вода
   85.
   86. звонить
   87. кто
   88. нефть
   89.
   90. теперь
   91. найти
   92. долго
   93. вниз
   94. день
   95. сделал
   96. добраться
   97. приехать
   98. сделанный
   99. может
   100. часть

   Миша, достаточно?

7. Aleks said,

   Май 28, 2009 @ 2:08 пп

   Как преподаватель могу сказать, что многие студенты сотню раз заглядывают в словарь с целью вспомнить одно и то же слово. И здесь я вижу часть тех самых, “незапоминающихся” слов. Этот список слов - спасение начинающего. Конечно же необходимо учесть неоднозначность перевода многих из приведенных слов.

   Каждое слово перегружено несколькими значениями и в различных контекстах может иметь различный перевод (а порой и не иметь вовсе, а лишь подразумеваться). Вариант списка, т.е. “одно слово - одно значение” практически не работает. Это называется стратегия прямого перевода, имеет еще какое-то название (”снаряд vs броня” или “баран vs ворота”, короче, что-то тупое упорно пытается пробить что-то твердое), работает в единичных случаях, при разовом переводе котореньких текстов. В случае использования языка в его нормальном режиме работает только гибкий подход к использованию каждой единицы лексики, и только с учетом ее связей с контекстом.

8. Nadia said,

   Май 29, 2009 @ 1:26 пп

   to Gennadiy:

   Геннадий, Вы добавили к моему комментарию свои собственные странные выводы (о необходимости учить слова из текстов Шекспира), и теперь критикуете то, что получилось. Отличная логика.

   To Aleks:
   Полностью согласна Вами, что “Вариант списка, т.е. “одно слово - одно значение” практически не работает.”

   Чем еще плох список, так это тем, что одно и тоже слово, но в разных грамматических формах там встречается несколько раз. Например, have, has, had. Реально, вы не три новых слова выучите, а одно. А встретив его потом где-то в виде having - не узнаете.

9. Gennadiy said,

   Май 30, 2009 @ 2:32 дп

   to Nadia
   —————-
   Я использовал классический прием - “развитие аргументов оппонента до его предельного значения, с плавным переходом в абсурд”.
   Судя по реакции - мне это успешно удалось, прием сработал…
   
   Надя, без обид.
   Просто Алексей имел в виду такой параметр, как частотность - частоту встречи того или иного слова в бытовых текстах.
   Соответствующие словари тоже никто не отменял, и ими даже пользуются некторые (странные) люди.
   А вообще, судя по ремаркам посетителей блога (включая меня) - мы все такие умные, что “какой-то” Алексей Викентьев нам и в подметки не годится - Вам не кажется?
   
   Только вот мы к нему ходим, а не он к нам. Почему-то.
   Парадокс, однако…
   

10. Gennadiy said,

    Июнь 1, 2009 @ 2:27 дп

    To Nadia
    ———–
    Дальше? Да ничего, просто прикалываюсь.
    И вообще - я перепутал фамилии, если посмотреть внимательно.
    Хотя, Алексей Викентьев - тоже не последний человек в своем деле.
    А подписан я на несколько сот подписок, так что даже старика Фрейда притягивать не надо (в смысле - копать бессмознательное), просто немудрено перепутать.
    
    А блог редактировать таки не дает.
    
    Ссылка хороша, спасибо.
    Только вот… Парадокс: чтобы распороть зашитый карман, надо сначала вынуть ножницы, которые находятся внутри этого самого зашитого кармана.
    

11. Миша said,

    Июнь 3, 2009 @ 5:38 пп

    Gennadiy
    >Миша, а это - лично для Вас: http://babelfish.yahoo.com/
    >Переводит тексты до 150 слов, вроде можно и целые сайты (не вникал).
    “Наш” список был переведен секунд за 15-20 (специально не засекал).

    Геннадий, большое спасибо. Я проверил, переводит быстро:
    Translation Tips:
    Tips 1: Use correct spelling, grammar, and punctuation for the highest quality translations.
    Tips 2: After you’ve translated some text, click the button marked “Search the web with this text” in order to launch a search using the translation results as your query.
    Tips 3: Compare a translated web page with the original by clicking “View page in its original language.”

    Подсказки перевода: Подсказки 1: Используйте правильно правописание, грамматику, и пунктуацию для самых высокомарочных переводов. Подсказки 2: После you’ ve перевел некоторый текст, щелкает ” маркированное кнопкой; Ищите паутину с этим text” запустить поиск используя результаты перевода как ваш вопрос. Подсказки 3: Сравните переведенную страницу паутины с оригиналом путем щелкать ” Осмотрите страницу в своем первоначально language.”

12. Gennadiy said,

    Июнь 9, 2009 @ 2:19 дп

    Пожалуйста, пользуйтесь на здоровье!
    
    А вот еще 850 слов для тех, кому мало 100 базовых:
    

    OGDEN’s BASIC ENGLISH
    Word List - in His Order

    OPERATIONS - 100 words

    come, get, give, go, keep, let, make, put, seem, take, be, do, have, say, see,
    send, may, will,
    about, across, after, against, among, at, before, between, by, down, from, in,
    off, on, over, through, to, under, up, with,
    as, for, of, till, than,
    a , the, all, any, every, little, much, no, other, some, such, that, this, I ,
    he, you, who,
    and, because, but, or, if, though, while, how, when, where, why,
    again, ever, far, forward, here, near, now, out, still, then, there, together,
    well,
    almost, enough, even, not, only, quite, so, very, tomorrow, yesterday,
    north, south, east, west, please, yes .

    THINGS - 400 General words
    account, act, addition, adjustment, advertisement, agreement, air, amount,
    amusement, animal, answer, apparatus, approval, argument, art, attack, attempt,
    attention, attraction, authority, back, balance, base, behavior, belief, birth,
    bit, bite, blood, blow, body, brass, bread, breath, brother, building, burn,
    burst, business, butter, canvas, care, cause, chalk, chance, change, cloth, coal,
    color, comfort, committee, company, comparison, competition, condition,
    connection, control, cook, copper, copy, cork, cotton, cough, country, cover,
    crack, credit, crime, crush, cry ,current, curve, damage, danger, daughter, day,
    death, debt, decision, degree, design, desire, destruction, detail, development,
    digestion, direction, discovery, discussion, disease, disgust, distance,
    distribution, division, doubt, drink, driving, dust, earth, edge, education,
    effect, end, error, event, example, exchange, existence, expansion, experience,
    expert, fact, fall, family, father, fear, feeling, fiction, field, fight, fire,
    flame, flight, flower, fold, food, force, form, friend, front, fruit, glass,
    gold, government, grain, grass, grip, group, growth, guide, harbor, harmony,
    hate, hearing, heat, help, history, hole, hope, hour, humor, ice, idea, impulse,
    increase, industry, ink, insect, instrument, insurance, interest, invention,
    iron, jelly, join, journey, judge, jump, kick, kiss, knowledge, land, language,
    laugh, law, lead, learning, leather, letter, level, lift, light, limit, linen,
    liquid, list, look, loss, love, machine, man, manager, mark, market, mass, meal,
    measure, meat, meeting, memory, metal, middle, milk, mind, mine, minute, mist,
    money, month, morning ,mother, motion, mountain, move, music, name, nation, need,
    news, night, noise, note, number, observation, offer, oil, operation, opinion,
    order, organization, ornament, owner, page, pain, paint, paper, part, paste,
    payment, peace, person, place, plant, play, pleasure, point, poison, polish,
    porter, position, powder, power, price, print, process, produce, profit,
    property, prose, protest, pull, punishment, purpose, push, quality, question,
    rain, range, rate, ray, reaction, reading, reason, record, regret, relation,
    religion, representative, request, respect, rest, reward, rhythm, rice, river,
    road, roll, room, rub, rule, run, salt, sand, scale, science, sea, seat,
    secretary, selection, self, sense, servant, sex, shade, shake, shame, shock,
    side, sign, silk, silver, sister, size, sky, sleep, slip, slope, smash, smell,
    smile, smoke, sneeze, snow, soap, society, son, song, sort, sound, soup, space,
    stage, start, statement, steam, steel, step, stitch, stone, stop, story, stretch,
    structure, substance, sugar, suggestion, summer, support, surprise, swim, system,
    talk, taste, tax, teaching, tendency, test, theory, thing, thought, thunder,
    time, tin, top, touch, trade, transport, trick, trouble, turn, twist, unit, use,
    value, verse, vessel, view, voice, walk, war, wash, waste, water, wave, wax, way,
    weather, week, weight, wind, wine, winter, woman, wood, wool, word, work, wound,
    writing , year .

    THINGS - 200 Picturable words - picture list
    angle, ant, apple, arch, arm, army, baby, bag, ball, band, basin, basket, bath,
    bed, bee, bell, berry, bird, blade, board, boat, bone, book, boot, bottle, box,
    boy, brain, brake, branch, brick, bridge, brush, bucket, bulb, button, cake,
    camera, card, cart, carriage, cat, chain, cheese, chest, chin, church, circle,
    clock, cloud, coat, collar, comb, cord, cow, cup, curtain, cushion, dog, door,
    drain, drawer, dress, drop, ear, egg, engine, eye, face, farm, feather, finger,
    fish, flag, floor, fly, foot, fork, fowl, frame, garden, girl, glove, goat, gun,
    hair, hammer, hand, hat, head, heart, hook, horn, horse, hospital, house, island,
    jewel, kettle, key, knee, knife, knot, leaf, leg, library, line, lip, lock, map,
    match, monkey, moon, mouth, muscle, nail, neck, needle, nerve, net, nose, nut,
    office, orange, oven, parcel, pen, pencil, picture, pig, pin, pipe, plane, plate,
    plough/plow, pocket, pot, potato, prison, pump, rail, rat, receipt, ring, rod,
    roof, root, sail, school, scissors, screw, seed, sheep, shelf, ship, shirt, shoe,
    skin, skirt, snake, sock, spade, sponge, spoon, spring, square, stamp, star,
    station, stem, stick, stocking, stomach, store, street, sun, table, tail, thread,
    throat, thumb, ticket, toe, tongue, tooth, town, train, tray, tree, trousers,
    umbrella, wall, watch, wheel, whip, whistle, window, wing, wire, worm .

    QUALITIES - 100 General
    able, acid, angry, automatic, beautiful, black, boiling, bright, broken, brown,
    cheap, chemical, chief, clean, clear, common, complex, conscious, cut, deep,
    dependent, early, elastic, electric, equal, fat, fertile, first, fixed, flat,
    free, frequent, full, general, good, great, grey/gray, hanging, happy, hard,
    healthy, high, hollow, important, kind, like, living, long, male, married,
    material, medical, military, natural, necessary, new, normal, open, parallel,
    past, physical, political, poor, possible, present, private, probable, quick,
    quiet, ready, red, regular, responsible, right, round, same, second, separate,
    serious, sharp, smooth, sticky, stiff, straight, strong, sudden, sweet, tall,
    thick, tight, tired, true, violent, waiting, warm, wet, wide, wise, yellow,
    young .

    QUALITIES - 50 Opposites
    awake, bad, bent, bitter, blue, certain, cold, complete, cruel, dark, dead, dear,
    delicate, different, dirty, dry, false, feeble, female, foolish, future, green,
    ill, last, late, left, loose, loud, low, mixed, narrow, old, opposite, public,
    rough, sad, safe, secret, short, shut, simple, slow, small, soft, solid, special,
    strange, thin, white, wrong .

    Back to : Ogden’s Basic English
    Words in Alpha Sequence
    About this Page : words.html — Ogden’s Basic English 850 words in his sequence.

    Last updated on January 1, 1996
    Contact us at E-mail
    URL: http://ogden.basic-english.org/words.html

13. Angelina said,

    Июнь 10, 2009 @ 11:47 пп

    А для французского списочка такого не найдется? …пжта)

14. Gennadiy said,

    Июнь 11, 2009 @ 11:59 пп

    To Angelina:
    —————
    С французским - увы, это не ко мне. Вообще я бы воспользовался поисковиком, как обычно (ответ для Миши был найден в течении нескольких минут с помощью великого и могучего Гугла).

    To Nadia:
    ———–
    Простите за разухабистый ответ, но не по существу (настроение такое было).
    Я не прикалывался, а пытался подвести Вас к самостоятельному ответу. Не удалось.
    Что ж, попробую “на пальцах”.
    Итак, приступая к изучению любого слова слова учить НАДО. Согласны? Ну, никуда не денешься! Вопрос - а С КАКИХ ИМЕННО слов НАЧАТЬ? Ключевое слово - “НАЧАТЬ”. Так вот, Алексей и дал список НАИБОЛЕЕ УПОТРЕБИТЕЛЬНЫХ. Той сотни, изучение которой даст МАКСИМАЛЬНЫЙ эффект. Почему? Да потому, что если мы начнем изучать сотню МАЛОУПОТРЕБИТЕЛЬНЫХ в НАШЕМ быту слов (например - изотоп, упряжь, олень, полюс, опунция, предикатив - добавьте на усмотрение), то эта сотня даст очень мало для текущего понимания, скажем, того, о чем поет популярный исполнитель или говорит диктор в новостях.
    Вы не находите?
    И еще - ведь никто НЕ говорил (и не писал) о том, что этого ДОСТАТОЧНО. А лишь об ПЕРВО-О-ЧЕ-РЕД-НОС-ТИ изучения. Предпочтительной. Ввиду ее эффективности.
    Фу-ух…
    Убедил? Уловили?
    В любом случае - на этом все, ибо для доказательства того, что 2х2=4 у меня аргументов больше нет.
    

    To Aleks:
    ———–
    Безусловно, значений масса. Особенно - впечателяет те же to be to have, to go и иже с ними. Впечатляет и пугает. Начинающих. Но!…
    1. Если вдуматься во все “гнездо”, то общий смылс один, к примеру - наличие или движение.
    А как его передать в конкретной ситуации на русском языке - ну, простите, тут уже надо бы знать и русский язык. Пусть не на уровне Тургенева, но и не на уровне Эллочки-людоедки.
    
    Тогда и контекстно-ситуативные синонимы появятся.
    2. Но ведь ЭТИ частные значения, которые выдал электронный переводчик, по логике являются наиболее частотными, согласны? Ведь программист руководствовался, скорее всего, именно частотным словарем (я не знаю, я так думаю, сам бы строил алгоритм именно таким образом).
    Так что все хорошо ложится в парадигму статьи - первые сто слов и первые значения перевода этих слов.

15. Angelina said,

    Июнь 15, 2009 @ 2:15 дп

    хэх))..Спасибо за ответ, Геннадий.) Стихи вот французские простенькие решила поучить – и изменение глаголов по лицам запоминается и слова проще всплывают за счет рифмы…)

    По поводу списков… С одной стороны, абсолютно согласна, надо с чего-то начинать и лучше с самых употребительных слов, да и вообще лучше хоть что-то делать, чем вообще ничего. С другой стороны, запоминать слова отдельно от контекста… что-то, конечно, останется, но не так много, как если бы это были общеупотребительные целые фразы или лимерики или хотя бы антонимы, или группы слов на какую-то тему. Тем более, это еще хорошо в английском слова изменяются минимально, а в том же французском, например, ну выучу я слово aimer – любить, ну и что мне это даст, если оно в зависимости от лица может быть aime, aimes, aimons, aimez или aiment ..)

    Мне по собственному опыту еще кажется, метод со списками больше для среднего уровня, чем для начинающих. А базовый лексикон проще набирается в контексте. Я помню, пыталась выучить когда-то 400 самых общеупотребительных английских слов, тогда мой английский был почти в зачаточном состоянии, и эффект был не очень большой. А сейчас я с удовольствием просматриваю такие списки, уже отношение к ним другое, если какое-то слово вдруг незнакомое, его приятно выучить. )
    Но вот для чего хорош список, так это для неправильных глаголов. Вот тут запоминается намертво почему-то, хотя, казалось бы, слова совершенно не связаны между собой…

16. Тата said,

    Декабрь 15, 2010 @ 7:59 пп

    Просмотрев список, я поняла, что большинство из этих слов знаю. Хотя - парадокс! - я их целенаправленно не изучала! Но в процессе изучения грамматических правил и конструкций, аудирования, попыток переводить “со словарём и какой-то матерью” (потому что с одним словарём получалось слабо;)) они засели в мозгу надёжнее, чем после недельной зубрёжки! Во всяком случае, то, что я зубрила часами, вылетело где-то за такое же время, за какое было выучено - а эти слова, благодаря своей общеупотребительности и частоте повторов везде и всюду - запомнились.
    Кстати, в институте латынь мы учили, начиная с заучивания сентенций, а не словаря…

RSS feed for comments on this post · TrackBack URI

Leave a Comment

Имя

E-mail

URI

Подписаться на комментарии к заметке

• Страницы

  • Алексей Ермаков
  • Изучающим АНГЛИЙСКИЙ

• Архивы

  • Май 2011
  • Февраль 2011
  • Декабрь 2010
  • Ноябрь 2010
  • Октябрь 2010
  • Сентябрь 2010
  • Август 2010
  • Июль 2010
  • Май 2010
  • Апрель 2010
  • Март 2010
  • Февраль 2010
  • Январь 2010
  • Декабрь 2009
  • Октябрь 2009
  • Август 2009
  • Июль 2009
  • Июнь 2009
  • Май 2009
  • Март 2009
  • Февраль 2009
  • Ноябрь 2008
  • Октябрь 2008
  • Сентябрь 2008
  • Август 2008
  • Июль 2008
  • Июнь 2008
  • Май 2008
  • Апрель 2008
  • Март 2008
  • Февраль 2008
  • Январь 2008
  • Декабрь 2007
  • Ноябрь 2007
  • Октябрь 2007
  • Сентябрь 2007
  • Август 2007
  • Июль 2007
  • Июнь 2007
  • Май 2007
  • Апрель 2007
  • Март 2007
  • Февраль 2007
  • Январь 2007

• Рубрики

  • как изучать
  • разное

• Мета

  • Войти
  • Записи в RSS
  • RSS-лента комментариев

• Реклама

  
  

Рассылки Subscribe.Ru

Толковая грамматика английского языка Английский методом параллельного чтения

• Кнопки